Le grand débat: la Burqa

Les arguments pour une loi interdisant le port de la burqa.

- Cinq ans après la loi de mars 2004 sur le port du voile à l’école, la plupart des féministes considèrent la burqa comme une atteinte à la dignité des femmes. Exemple avec Sihem Habchi, la présidente de Ni putes ni soumises : « Le droit des femmes n’est pas une affaire de centimètres de tissu, mais la burqa est le symbole de l’oppression subie par les femmes. Une loi permettra de créer les conditions de leur émancipation, de les ouvrir à la citoyenneté et à l’espace démocratique, ce qui est impossible derrière leur prison ambulante. »

- Dans la même veine, c’est le principe d’égalité hommes-femmes qui est remis en cause. Beaucoup se posent aujourd’hui la question de savoir pourquoi une femme choisit de porter la burqa ? Et surtout, si elle prend vraiment cette décision, ou si cela lui est imposé par son mari ? Là encore, la question de la domination des hommes entre dans le débat.

- La burqa est également perçue par certains comme une atteinte au principe de laïcité. André Gerin, le député-maire de Vénissieux, a d’ailleurs l’an dernier refusé de célébrer un mariage car la future épouse ne voulait pas montrer son visage. Le constitutionnaliste Bertrand Mathieu propose d’envisager « une loi qui édicterait la nécessité d’identifier les interlocutrices dans les actes de la vie courante comme dans les magasins, à la Poste… »

- Autre argument avancé : la liberté des femmes. Mettre en place une loi permettrait de protéger la dignité des femmes.

Les arguments contre une loi interdisant le port de la burqa.

- Jean Baubérot, auteur du Que sais-je ? « Les laïcités dans le monde » (éd. Puf) rappelle que « dans l’espace public, la laïcité interdit la domination mais pas la manifestation de la religion. Les processions sont par exemple permises sur la voie publique. »

- Qu’en est-il également de l’attachement à la liberté religieuse, comme l’a rappelé Barack Obama lors de sa visite au Caire, le 4 juin dernier ? L’ayatollah Mohammad Hussein Fadlallah a réagi lui mercredi aux propos de Nicolas Sarkozy en posant cette question : « Ne porte-t-on pas atteinte à la volonté et la liberté de choix de la femme lorsqu’on lui interdit de choisir ses vêtements ? »

- Pour les opposants à la loi, le phénomène de la burqa reste marginal. Seules les femmes se revendiquant de l’islam salafiste, un courant minoritaire, portent le voile intégral grillagé. Doit-on alors assimiler le salafisme à l’ensemble de l’Islam ? Non, répond Mohamed Moussaoui, président du Conseil français du culte musulman : « la très grande majorité d’entre nous n’aspire qu’à vivre sa religion dans la modération et la tolérance. »

- Quant à la possible domination des femmes par les hommes, la sociologe Nacira Guénif-Souilamas, tient à rappeler que « les femmes qui portent la burqa sont parfois diplômées et ne sont pas toutes sous influence, dans l’aliénation totale à leur mari ».

- Autre problème évoqué : une loi ne serait-elle pas inefficace et surtout ne créerait-elle pas des tensions ? On pourrait alors assister à une nouvelle stigmatisation de l’islam et des musulmans.

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Voilà le petit topo, histoire de résumer. Plusieurs débats ont déjà eu lieu à ce propos, on va pas tout reprendre... Mais quelle est votre opinion générale quant à cette loi qui interdirait la Burqa?

Marine M a écrit:: Les arguments pour une loi interdisant le port de la burqa.

- Cinq ans après la loi de mars 2004 sur le port du voile à l’école, la plupart des féministes considèrent la burqa comme une atteinte à la dignité des femmes. Exemple avec Sihem Habchi, la présidente de Ni putes ni soumises : « Le droit des femmes n’est pas une affaire de centimètres de tissu, mais la burqa est le symbole de l’oppression subie par les femmes. Une loi permettra de créer les conditions de leur émancipation, de les ouvrir à la citoyenneté et à l’espace démocratique, ce qui est impossible derrière leur prison ambulante. »

On parle bien d'une dizaine de tarées?

Citation :: - Dans la même veine, c’est le principe d’égalité hommes-femmes qui est remis en cause. Beaucoup se posent aujourd’hui la question de savoir pourquoi une femme choisit de porter la burqa ? Et surtout, si elle prend vraiment cette décision, ou si cela lui est imposé par son mari ? Là encore, la question de la domination des hommes entre dans le débat.

C'est la principale question, mais difficile d'obtenir une réponse alors que le phénomène est encore extrêmement marginal. Il semble clair que "ça dépend".

Citation :: - Autre argument avancé : la liberté des femmes. Mettre en place une loi permettrait de protéger la dignité des femmes.

Trop général, je ne vois pas en quoi la dignité et la liberté des femmes (deux notions différentes d'ailleurs) peut être tellement liée à un vêtement qui cache (ça serait obligatoire d'être à poil, je comprendrais mieux).

Citation :: - Jean Baubérot, auteur du Que sais-je ? « Les laïcités dans le monde » (éd. Puf) rappelle que « dans l’espace public, la laïcité interdit la domination mais pas la manifestation de la religion. Les processions sont par exemple permises sur la voie publique. »

La France est un pays souverain, si elle veut changer sa façon de voir la laicité, elle le fait.

Citation :: - Qu’en est-il également de l’attachement à la liberté religieuse, comme l’a rappelé Barack Obama lors de sa visite au Caire, le 4 juin dernier ? L’ayatollah Mohammad Hussein Fadlallah a réagi lui mercredi aux propos de Nicolas Sarkozy en posant cette question : « Ne porte-t-on pas atteinte à la volonté et la liberté de choix de la femme lorsqu’on lui interdit de choisir ses vêtements ? »

On lui interdit déjà de se balader à poil. Techniquement c'est la même chose, on interdit de s'écarter trop fortement de la norme vestimentaire issue de nos traditions, que certains ignorent un peu trop vite.

Citation :: - Pour les opposants à la loi, le phénomène de la burqa reste marginal. Seules les femmes se revendiquant de l’islam salafiste, un courant minoritaire, portent le voile intégral grillagé. Doit-on alors assimiler le salafisme à l’ensemble de l’Islam ? Non, répond Mohamed Moussaoui, président du Conseil français du culte musulman : « la très grande majorité d’entre nous n’aspire qu’à vivre sa religion dans la modération et la tolérance. »

Le risque d'explosion du nombre de burqas existe, parce qu'elles ont une aspect démonstratif certain. On peut imaginer que les musulmanes se mettent à l'utiliser simplement pour montrer qu'elles sont fières de leur foi.

Citation :: - Quant à la possible domination des femmes par les hommes, la sociologe Nacira Guénif-Souilamas, tient à rappeler que « les femmes qui portent la burqa sont parfois diplômées et ne sont pas toutes sous influence, dans l’aliénation totale à leur mari ».

Mais elles sont connes

Bref, un débat à la con organisé par le gouvernement sur un problème marginal et insolvable, qui ne fera qu'amplifier le phénomène en lui faisant de la pub. Merci l'UMP.

C'est vrai que ça sert un peu à rien et que ces femmes sont assez rares... d'ailleurs, c'est surtout des françaises converties à l'Islam.

Bref sinon, l'interdiction totale je pense que ça foutra la merde... alors à la limite qu'elles y aient droit, mais qu'elle découvre au moins leurs visages quand elles entrent dans des lieux publics quoi.

Je suis contre. Comme le voile.

On est en Belgique/ France pas dans les pays musulmans.
On se plie au règle du pays, point.

Quand un étranger doit aller dans une mosquée, il doit retirer ses chaussures, et toussa.

Et bien il se tienne à la religion du pays point.

si ça leur plait pas, il retourne d'où il vienne.

Je suis aucunement raciste, mais j'ai des principes.

Aaah ça fait du bien de lire ça. Idem.

Malou a écrit:: Je suis contre. Comme le voile.

On est en Belgique/ France pas dans les pays musulmans.
On se plie au règle du pays, point.

Quand un étranger doit aller dans une mosquée, il doit retirer ses chaussures, et toussa.

Et bien il se tienne à la religion du pays point.

si ça leur plait pas, il retourne d'où il vienne.

Je suis aucunement raciste, mais j'ai des principes.

Le truc c'est qu'on s'est nous même privé de la possibilité de demander ça en choisissant la laicité, la liberté de culte, les droits de l'homme, blablabla comme valeurs de base.

Logiquement les burquiens nous demandent d'être cohérents.

Nous-même ... Les politiciens plutôt.

Ils font ce qui leur arrangent. Dans un sens on comprend pourquoi la Turquie ne rejoint pas l'Europe.

Les burquiens ont la belle vie, tu m'excuses. Pas dans tous les sens du terme mais à l'heure actuelle nous sommes dans des pays où nous n'avons plus rien à dire, c'est eux qui font la loi dans nos pays. Parce qu'aucune loi n'est appliquée, ni mise de manière à ce que nous soyons, dans un sens, protégés de toute cette religion.

Parce qu'il faut pas se leurrer, si les politiciens ne font rien, notre monde va vite changer si ce n'est pas déjà entrain de se faire.

A mon avis, tout a déjà bien trop changé... et la transformation bien avancée. C'est parfois hallucinant quand même, certaines choses qu'on voit. Et j'avoue que ça m'inquiète un peu de savoir comment sera le monde dans une quinzaine d'années. :/

Malou a écrit:: Nous-même ... Les politiciens plutôt.

Ils font ce qui leur arrangent. Dans un sens on comprend pourquoi la Turquie ne rejoint pas l'Europe.

Non mais l'europe ça devrait être juste une petite alliance économique et militaire, la libre circulation des personnes, la comission européenne qui fourre son nez dans nos budgets, etc. ce sont des conneries qui nous handicapent plus qu'autre chose.

On a certes peu de points commun et surtout très peu d'intérêts communs avec la Turquie et le Maroc, mais c'est aussi le cas pour la Lituanie, la Grèce (qui a besoin de dévaluer sa monnaie, mais qui ne peut pas à cause de l'Europe) ou le Royaume-Uni (comment on peut prétendre concurrencer les USA si dans notre propre union on a des pays qui font passer leur alliance avec les USA avant leur alliance avec nous?).

Faut comprendre que ça se limite pas à une question de religion, des pays à majorité de musulmans dans l'UE on en aura, si c'est pas la Turquie, ça sera l'Albanie ou la Bosnie. Ce n'est qu'un facteur de difference comme un autre.